Comparación

Luiz Felipe Scolari vs Carlo Ancelotti

LFS: Llega al Chelsea FC el 1ro de julio del 2008 y concluye el 9 de febrero del 2009.

CA: esta en el club desde la temporada 2009-2010. Solo analizare los partidos contra los equipos grandes que Felipao jugo, los de Carlo solo serán los que ha perdido de los grandes en la temporada (2009-2010 y 2010-2011).

Luiz Felipe Scolari.

- Manchester City 1 - 3 Chelsea (13 de septiembre de 2008)
Goles: Robinho (13) Ricardo Carvalho (16) Frank Lampard (53) Nicolas Anelka (69)

- Chelsea 1 - 1 Manchester United (21 de septiembre de 2008)
Goles: Salomon Kalou (80)Park Ji-Sung (18)

- Chelsea 0 - 1 Liverpool (26 de octubre de 2008)
Goles: José Bosingwa (og 10)

- Chelsea 1 - 2 Arsenal (30 de noviembre de 2008)
Goles: Johan Djourou (og 30) Robin Van Persie (59) Robin Van Persie (62)

- Manchester United 3 - 0 Chelsea (11 de enero de 2009)
Goles: Nemanja Vidic (45) Wayne Rooney (63) Dimitar Berbatov (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (1 de febrero de 2009)
Goles: Fernando Torres (89) Fernando Torres (90)


Carlo Ancelotti

- Manchester City 2 - 1 Chelsea (5 de diciembre de 2009)
Goles: Emmanuel Adebayor (37) Emmanuel Adebayor (og
Carlos Tévez (56) Frank Lampard (pen fallado 83)

- Chelsea 2 - 4 Manchester City (27 de febrero de 2010)
Goles: Frank Lampard (42) Carlos Tévez (45) Frank Lampard (pen 90) Craig Bellamy (51)
Carlos Tévez (pen 76) Craig Bellamy (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (7 de noviembre de 2010)
Fernando Torres (11) Fernando Torres (44) (2010-2011)

Nota: Solo quiero lo mejor para el equipo pongo esta comparación para que no se siga perdiendo los partidos importantes contra los grandes.

no entiendo la comparacion, pones solo los partidos qe perdimos o empatamos? si es asi porque pusiste que le ganamos al city 3 - 1?

con carletto la temporada pasada ganamos la comunity al united, y los 6 partidos contra los del big four (2 - 0 y 2 - 0 a liverpool, 3 - 0 y 2 - 0 a arsenal y 1 - 0 y 2 - 1 al united) y perdimos los 2 contra city

esta temporada le ganamos al arsenal pero perdimos contra united (comunity), city y liverpool pero igual estamos punteros

no entiendo...

ah, ahora veo bien, es muy engorroso eso de los qe perdio este y los qe gano este, mas vale pone todos los partidos que jugo scolari contra los del big four + el city y lo mismo para ancelotti y vamos a ver qe ancelotti ganó mas...

pd: te confundiste arriba, pusiste qe concluyo el 9 de febrero de 2010 y es el 9 de febrero de 2009

Creo k no hay punto de comparacion, creo k lo k se debe de atakar realmente es en la parte de los refuerzos, hoy lo vimos una vez mas k los necesitamos

Citación :

Creo k no hay punto de comparacion, creo k lo k se debe de atakar realmente es en la parte de los refuerzos, hoy lo vimos una vez mas k los necesitamos

Delanteros o mediocampistas, setse ? Yo quiero a Torres o Kaká

medio campo, delantera tenemos, defensa tmb, hoy nos ganaron el medio campo, zhirkov, ramirez, mikel, cumplidores pero no son anda del otro mundo, ocupamos gente como essien lampard, malouda.

kaka estaria perfecto, aparte creo k si lo vendera el madrid, carletto sabria utilizarlo bien

seee, kaka seria excelente, encima ahora que lampard cuando no esta lesionado, no juega bien... por lo menos se le vio un bajo rendimiento en muchos partidos recientes

sencillamente.. NO HAY NADA QUE COMPARAR!!

vamos mark. hay que pensar en frio. chelsea no va a ganar la champions con pura fe en sus jugadores. si no tenemos alternativas en el mediocampo hay que aceptarlo. las bajas de deco, ballack y joe cole tocaron sensiblemente al equipo, porque si bien no son graandes creadores, y estaban a bajo nivel, sin duda crean mal que dos contenciones como mikel y ramires... mientras mas mejor, la suma de CUALQUIER de primer nivel va a ser genial para el equipo, tuvimos que poner pibes en muchos partidos y a pesar de que por un lado eso sea favorable ya que les damos confianza, por el otro.. cuando los pibes no cumplen.. qe hacer? se agotan las alternativas

Mas que nada por las recurrentes lesiones de todos los jugadores que por la edad los huesos ya le empiezan a crujir constantemente. no se si se dieron cuenta pero no afrontamos muchos partidos con el equipo 100% perfecto.. y cuando se lesiona uno se recupera el otro.. y e recupera ese y se vuelve a lesionar el otro.. e asi

Estoy de acuerdo contigo jeje solo digo k no hay nada k komparar entre carleto y scolari

a qe dobolu!!! lei NO HAY NADA QUE COMPRAR

igual lo mismo te dije en otro post jaja perdon por la equivocacion xD

totalmente milo, lo aniquilamos de cabo a rabo.. lastima qe esta temporada no lo podemos repetir pero no pansa nada..

setse escribió:

medio campo, delantera tenemos, defensa tmb, hoy nos ganaron el medio campo, zhirkov, ramirez, mikel, cumplidores pero no son anda del otro mundo, ocupamos gente como essien lampard, malouda.

kaka estaria perfecto, aparte creo k si lo vendera el madrid, carletto sabria utilizarlo bien

solo un novato puede poner a Zhirkov y Ramirez y mas si sabe que Ramirez pierde mas balones que todo el equipo junto, el pobre Mikel no sabia como tapar los espacios que dejaban

FL_08 escribió:

Luiz Felipe Scolari vs Carlo Ancelotti

LFS: Llega al Chelsea FC el 1ro de julio del 2008 y concluye el 9 de febrero del 2010.

CA: esta en el club desde la temporada 2009-2010. Solo analizare los partidos contra los equipos grandes que Felipao jugo, los de Carlo solo serán los que ha perdido de los grandes en la temporada (2009-2010 y 2010-2011).

Luiz Felipe Scolari.

- Manchester City 1 - 3 Chelsea (13 de septiembre de 2008)
Goles: Robinho (13) Ricardo Carvalho (16) Frank Lampard (53) Nicolas Anelka (69)

- Chelsea 1 - 1 Manchester United (21 de septiembre de 2008)
Goles: Salomon Kalou (80)Park Ji-Sung (18)

- Chelsea 0 - 1 Liverpool (26 de octubre de 2008)
Goles: José Bosingwa (og 10)

- Chelsea 1 - 2 Arsenal (30 de noviembre de 2008)
Goles: Johan Djourou (og 30) Robin Van Persie (59) Robin Van Persie (62)

- Manchester United 3 - 0 Chelsea (11 de enero de 2009)
Goles: Nemanja Vidic (45) Wayne Rooney (63) Dimitar Berbatov (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (1 de febrero de 2009)
Goles: Fernando Torres (89) Fernando Torres (90)


Carlo Ancelotti

- Manchester City 2 - 1 Chelsea (5 de diciembre de 2009)
Goles: Emmanuel Adebayor (37) Emmanuel Adebayor (og
Carlos Tévez (56) Frank Lampard (pen fallado 83)

- Chelsea 2 - 4 Manchester City (27 de febrero de 2010)
Goles: Frank Lampard (42) Carlos Tévez (45) Frank Lampard (pen 90) Craig Bellamy (51)
Carlos Tévez (pen 76) Craig Bellamy (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (7 de noviembre de 2010)
Fernando Torres (11) Fernando Torres (44) (2010-2011)

Nota: Solo quiero lo mejor para el equipo pongo esta comparación para que no se siga perdiendo los partidos importantes contra los grandes.

tu comparación va a? que si perdemos los partidos importantes no habrá liga?

gfm95 escribió:

ah, ahora veo bien, es muy engorroso eso de los qe perdio este y los qe gano este, mas vale pone todos los partidos que jugo scolari contra los del big four + el city y lo mismo para ancelotti y vamos a ver qe ancelotti ganó mas...

pd: te confundiste arriba, pusiste qe concluyo el 9 de febrero de 2010 y es el 9 de febrero de 2009

Gracias ya lo arregle.

Nid escribió:

FL_08 escribió:

Luiz Felipe Scolari vs Carlo Ancelotti

LFS: Llega al Chelsea FC el 1ro de julio del 2008 y concluye el 9 de febrero del 2010.

CA: esta en el club desde la temporada 2009-2010. Solo analizare los partidos contra los equipos grandes que Felipao jugo, los de Carlo solo serán los que ha perdido de los grandes en la temporada (2009-2010 y 2010-2011).

Luiz Felipe Scolari.

- Manchester City 1 - 3 Chelsea (13 de septiembre de 2008)
Goles: Robinho (13) Ricardo Carvalho (16) Frank Lampard (53) Nicolas Anelka (69)

- Chelsea 1 - 1 Manchester United (21 de septiembre de 2008)
Goles: Salomon Kalou (80)Park Ji-Sung (18)

- Chelsea 0 - 1 Liverpool (26 de octubre de 2008)
Goles: José Bosingwa (og 10)

- Chelsea 1 - 2 Arsenal (30 de noviembre de 2008)
Goles: Johan Djourou (og 30) Robin Van Persie (59) Robin Van Persie (62)

- Manchester United 3 - 0 Chelsea (11 de enero de 2009)
Goles: Nemanja Vidic (45) Wayne Rooney (63) Dimitar Berbatov (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (1 de febrero de 2009)
Goles: Fernando Torres (89) Fernando Torres (90)


Carlo Ancelotti

- Manchester City 2 - 1 Chelsea (5 de diciembre de 2009)
Goles: Emmanuel Adebayor (37) Emmanuel Adebayor (og
Carlos Tévez (56) Frank Lampard (pen fallado 83)

- Chelsea 2 - 4 Manchester City (27 de febrero de 2010)
Goles: Frank Lampard (42) Carlos Tévez (45) Frank Lampard (pen 90) Craig Bellamy (51)
Carlos Tévez (pen 76) Craig Bellamy (87)

- Liverpool 2 - 0 Chelsea (7 de noviembre de 2010)
Fernando Torres (11) Fernando Torres (44) (2010-2011)

Nota: Solo quiero lo mejor para el equipo pongo esta comparación para que no se siga perdiendo los partidos importantes contra los grandes.

tu comparación va a? que si perdemos los partidos importantes no habrá liga?

Alguien que por fin entiende.

gfm95 escribió:

no entiendo la comparacion, pones solo los partidos qe perdimos o empatamos? si es asi porque pusiste que le ganamos al city 3 - 1?

con carletto la temporada pasada ganamos la comunity al united, y los 6 partidos contra los del big four (2 - 0 y 2 - 0 a liverpool, 3 - 0 y 2 - 0 a arsenal y 1 - 0 y 2 - 1 al united) y perdimos los 2 contra city

esta temporada le ganamos al arsenal pero perdimos contra united (comunity), city y liverpool pero igual estamos punteros

Los que hemos perdido dije q solo ponia los de Carlo, y Scolari hizo algo que Ancelotti no,
(ganarle al city). Todabia tengo esperanzas en el partido de vuelta.

Si pero carletto hizo algo muchisimo mejor que scolari ni ningun otro qe recuerde hizo (ganar los 18 puntos en partidos contra el big four) que es aun mucho mejor qe ganarle al city porque al ganarle al big four no solo ganamos 3 puntos si no que les hacemos perder 3 puntos a los otros 3 equipos que mas nos pueden dificultar en la obtencion de la liga

FL_08 escribió:

gfm95 escribió:

no entiendo la comparacion, pones solo los partidos qe perdimos o empatamos? si es asi porque pusiste que le ganamos al city 3 - 1?

con carletto la temporada pasada ganamos la comunity al united, y los 6 partidos contra los del big four (2 - 0 y 2 - 0 a liverpool, 3 - 0 y 2 - 0 a arsenal y 1 - 0 y 2 - 1 al united) y perdimos los 2 contra city

esta temporada le ganamos al arsenal pero perdimos contra united (comunity), city y liverpool pero igual estamos punteros

Los que hemos perdido dije q solo ponia los de Carlo, y Scolari hizo algo que Ancelotti no,
(ganarle al city). Todabia tengo esperanzas en el partido de vuelta.

Pero no hay comparacion alguna entre el city de hace 2 años con el de ahora

gfm95 escribió:

Si pero carletto hizo algo muchisimo mejor que scolari ni ningun otro qe recuerde hizo (ganar los 18 puntos en partidos contra el big four) que es aun mucho mejor qe ganarle al city porque al ganarle al big four no solo ganamos 3 puntos si no que les hacemos perder 3 puntos a los otros 3 equipos que mas nos pueden dificultar en la obtencion de la liga

no es por quitar méritos pero el Udt y Liverpool del año pasado ni se acercaban a lo que fueron hace 4 o 5 años (y el Arsenal estaba aun mas lejos del Arsenal con el que jugamos la temporada 2004-2005, 2005-2006)

Eso es cierto pero tambien es cierto que nosotros en la 09/10 no fuimos ni por asomo el de temporadas anteriores, o sea en condiciones normales (estando los 4 grandes jugando bien) seria casi imposible obtener las 6 victorias pero estando nosotros jugando tan bien (y el united medianamente bien, el arsenal masomenos y el liverpool mal) las obtuvimos y eso es rescatable porque a pesar de estar mal, nunca es facil ganarles, fijate que liverpool mal y todo nos gano 2 a 0...

(con temporadas anteriores me refiero a despues de mou)

Nid escribió:

gfm95 escribió:

Si pero carletto hizo algo muchisimo mejor que scolari ni ningun otro qe recuerde hizo (ganar los 18 puntos en partidos contra el big four) que es aun mucho mejor qe ganarle al city porque al ganarle al big four no solo ganamos 3 puntos si no que les hacemos perder 3 puntos a los otros 3 equipos que mas nos pueden dificultar en la obtencion de la liga

no es por quitar méritos pero el Udt y Liverpool del año pasado ni se acercaban a lo que fueron hace 4 o 5 años (y el Arsenal estaba aun mas lejos del Arsenal con el que jugamos la temporada 2004-2005, 2005-2006)

Lo k dices no le encuentro sentido, el futbol es de ciclos, habra un tiempo que te vaya bien y otro k no, al menos desde que veo futbol hay altas y bajas, no solo futbol en la vida tambien, entonces eso de decir que no estaban a su nivel no es culpa de chelsea, a mi parecer man u y chelsea andaban en el mismo nivel, aparte ganarle a todo el top four no es sencillo, o caso cuando man u gano todo, tambien le gano al top four??

Es cierto, el man u andaba en nuestro mismo nivel EN EL PARTIDO QE LOS DERROTAMOS 1-0 EN STAMFORD BRIDGE con rooney a todo pulmon

despues para el encuentro en old trafford, ambos veniamos un poco golpeaditos pero igual venaimos bien

setse escribió:

Nid escribió:

gfm95 escribió:

Si pero carletto hizo algo muchisimo mejor que scolari ni ningun otro qe recuerde hizo (ganar los 18 puntos en partidos contra el big four) que es aun mucho mejor qe ganarle al city porque al ganarle al big four no solo ganamos 3 puntos si no que les hacemos perder 3 puntos a los otros 3 equipos que mas nos pueden dificultar en la obtencion de la liga

no es por quitar méritos pero el Udt y Liverpool del año pasado ni se acercaban a lo que fueron hace 4 o 5 años (y el Arsenal estaba aun mas lejos del Arsenal con el que jugamos la temporada 2004-2005, 2005-2006)

Lo k dices no le encuentro sentido, el futbol es de ciclos, habra un tiempo que te vaya bien y otro k no, al menos desde que veo futbol hay altas y bajas, no solo futbol en la vida tambien, entonces eso de decir que no estaban a su nivel no es culpa de chelsea, a mi parecer man u y chelsea andaban en el mismo nivel, aparte ganarle a todo el top four no es sencillo, o caso cuando man u gano todo, tambien le gano al top four??

no trato de quitarle méritos al equipo ( pero si a Ancelotti) para mi Ancelotti cometió y comete muchos errores pero tuvo/tiene la suerte de dirigir excelentes jugadores (con los jugadores del Milan no habría sido ni cuarto) y rivales decaídos

No creo que los jugadores hayan aprendido solos mágicamente a jugar tan bien como lo hicieron en la temporada pasada. Si es cosa de los jugadores porque grant y scolari fracasaron? creo que ancelotti tiene mucha idea de futbol, sus palmares lo demuestran (3 finales de champions, 2 ganadas) me vas a decir que en milan gano todo eso por los jugadores solos? no era que con los jugadores de milan no salia ni 4to? tiene tanta suerte qe despues de ganar tanto con milan, siguio ganando con chelsea? lo dudo

Nid escribió:

setse escribió:

Nid escribió:

gfm95 escribió:

Si pero carletto hizo algo muchisimo mejor que scolari ni ningun otro qe recuerde hizo (ganar los 18 puntos en partidos contra el big four) que es aun mucho mejor qe ganarle al city porque al ganarle al big four no solo ganamos 3 puntos si no que les hacemos perder 3 puntos a los otros 3 equipos que mas nos pueden dificultar en la obtencion de la liga

no es por quitar méritos pero el Udt y Liverpool del año pasado ni se acercaban a lo que fueron hace 4 o 5 años (y el Arsenal estaba aun mas lejos del Arsenal con el que jugamos la temporada 2004-2005, 2005-2006)

Lo k dices no le encuentro sentido, el futbol es de ciclos, habra un tiempo que te vaya bien y otro k no, al menos desde que veo futbol hay altas y bajas, no solo futbol en la vida tambien, entonces eso de decir que no estaban a su nivel no es culpa de chelsea, a mi parecer man u y chelsea andaban en el mismo nivel, aparte ganarle a todo el top four no es sencillo, o caso cuando man u gano todo, tambien le gano al top four??

no trato de quitarle méritos al equipo ( pero si a Ancelotti) para mi Ancelotti cometió y comete muchos errores pero tuvo/tiene la suerte de dirigir excelentes jugadores (con los jugadores del Milan no habría sido ni cuarto) y rivales decaídos

Comparto en k cometio errrores, para mi la temporada pasada fue perfecta en conclusion, en esta si siento k se ekivoko junto con abramovich en jugarsela solo con jovenes, recortar a los viejos y sin reforzarce, a esta altura del torneo empesamos a resentir, los partidos complicados ya no los ganamos (man city, aston, liverpool) los faciles los ganamos bien, pero ahora con fulham sembraron muchas dudas, a medida k pase el torneo sera peor, haber si para diciembre no nos caemos de lleno.

Si seguimos asi, dificilmente avanzamos en champions y no lo digo por k seamos malos, si no por lesiones y cansancio, nuestro cuadro titular es muy viejo ya, ocupamos refuerzos, sonare muy repetitivo pero creo k eso es la realidad.

gfm95 escribió:

No creo que los jugadores hayan aprendido solos mágicamente a jugar tan bien como lo hicieron en la temporada pasada. Si es cosa de los jugadores porque grant y scolari fracasaron? creo que ancelotti tiene mucha idea de futbol, sus palmares lo demuestran (3 finales de champions, 2 ganadas) me vas a decir que en milan gano todo eso por los jugadores solos? no era que con los jugadores de milan no salia ni 4to? tiene tanta suerte qe despues de ganar tanto con milan, siguio ganando con chelsea? lo dudo

espera espera es cierto que gano dos champions pero también es cierto que en 7 años con el Milan tan solo gano solo una liga ademas de dejar al Milan totalmente envejecido (los problemas del Milan hoy son muchos gracias a Ancelotti), Scolari fracaso porque es un fracasado o miren donde esta ahora (este tio se hizo famosa por ganar un mundial habiendo una gran diferencia entre dirigir un club top y una selección), no puedes hablar como fracaso la temporada de Grant cuando el y solo el nos llevo a nuestra primera final de champions ademas lo dije antes los equipos que enfrentaron Grant y Scolari eran muy superiores a los que hoy enfrente Ancelotti, despues del partido con Sunderland alguno le queda dudas de los errores de novato de Ancelotti?

Si, es cierto que gano una liga solamente pero podria decirse que tiene mucha efectividad en torneos a pocos partidos (champions) e incluso con chelsea ya gano 1 liga y va puntero en esta asique tan mal en las ligas no le va.

para mi lo de hoy no pasa por ancelotti, (quizas si pase pero solo en un 20%), podria decirse que el tiene un poco de responsabilidad en el armado del equipo. pero mejor de lo que estaba este equipo no podria estar, con esa cantidad de bajas. Por ahi lo que le reprocho a ancelotti es no haber pedido refuerzos y ahora estamos contra la espada y la pared. Pero las bajas performances en los ultimos 3 o 4 partidos vienen del:

1- cansancio
2- recurrentes (casi constantes) lesiones de jugadores importantes: terry, lampard, y un largo etcétera, sumado a la expulsión de essien
3- cortísima plantilla con respecto a jugadores de, aunque sea, el nivel de mikel (ni zhirkov ni ramires ni benayoun ni ningun mediocampista le pueden pisar los talones ni a mikel, ni hablar de essien o lampard)

o sea, a lo que voy es que: en el presente inmediato, ancelotti no tiene un porcentaje grande de la culpa, los que tienen la culpa son los factores anteriormente mencionados.

pero, en el futuro, es probable que ancelotti nos convierta en un geriatrico si seguimos asi, por lo que tendriamos que cambiar eso ahora mismo (fichar y fichar jugadores, la cantera por el momento no nos ha rendido nada) o cambiar a ancelotti, pero no por qe este haciendo un mal trabajo si no como prevención de que nos convierta en un Milan

Bueno irse en contra de ancelotti no me parece, aun k si la realidad es k el dijo NO KIERO REFUEZOS, y la otra realidad es k NO SABE MODIFICAR LA FORMACION EN UN PARTIDO.

Aqui el problema pasa por tanta lesion y claro tener en la banca a ninios, k casi todos son menores k los k opinamos aki, ponganse a pensar 20, 19, 17 anios para competir en la premier, hazme el favor.

Hoy vi a un Chelsea que no veía desde hace 6 años... jamás había visto a mi equipo con un juego tan horrible, pero eso muestra definitivamente que nosotros no tenemos suplentes de peso que puedan responder de acuerdo a las expectativas, sobre todo tenemos problemas en la defensa central y en el medio campo... cómo es eso?

En la línea defensiva hoy por ejemplo me pareció bastante inusual que Ferreira esté jugando de defensa central. No sé si alguna vez lo hizo en el Chelsea, pero está claro que no tiene las condiciones (empezando desde corpulencia para el CHOQUE, salto para el CABEZAZO y posicionamiento en el fondo)... Ivanovic es un buen zaguero pero solo no impone condiciones necesarias para aguantar a un equipo como el de hoy que presionó tanto. Bosingwa recién está regresando y ponerlo a jugar los 90 fue algo un poco loco, pero qué se iba a hacer si en la banca solo hay juveniles inseguros toavía... Entonces me parece tonto decir que no necesitamos zagueros en el fondo, porque sí lo hacemos, necesitamos un zaguero de peso con URGENCIA.

Luego, el medio campo está peor de lo que pensaba... es decir, cuando estaba LAMPARD, ESSIEN, MIKEL, BALLACK ... el medio funcionaba bastante bien, había precisión, sorpresa, pases rápidos, jugadas excelentemente armadas y con eso era que arriba se desbordaba y se marcaba. Pero ahora no veo eso, Mikel en el fondo no puede solo, hoy me di cuenta lo intrascendente que puede ser Ramires y lo excelente que es para "perder" pelotas...después Zhirkov podrá moverse bien por la izquierda, pero no es creativo, su posición original era de marcador zurdo. No va a meter pases precisos o va a comandar un buen ataque.

Y los aleros y delantera, hoy estuvieron más que apagados, tanto por la pobreza del mediocampo como por la falta de chispa que suele tener Malouda o Drogba. Anelka estuvo la mayor parte del partido abajo, tratando de armar jugadas, cuando él es DELANTEROO!!! POR DIOS!!!

En conclusión, necesitamos un mediocampista creativo con urgencia, algo mejor que Ramires y un poco de buena fortuna. Además de todas las carencias, estuvimos horribles y el Sunderland planteó muy bien el partido y si cometió errores fueron de definición. No creo que se repita esta catástrofe, pero si a toda esta situación se le añade el cansancio de los jugadores por lo mismo que no hay variantes de confianza, no sé donde terminemos. Pero que se tiene que hacer algo, se tiene que hacer (y no es botar a Ancelotti porsiacaso) ... Ya veremos que nos trae la apertura del mercado en este invierno europeo.

Saludos azules...